【主播按语】大家好，终于迎来第二期声音节目的更新——这一集，其实是上一期从《怎样做口述历史》说开去【播客｜走哪算哪 Vol.1】的扩展内容。积攒了几年的话题和信息，一个上头就录出了长达186分钟（剪辑后）的播客界 “鸿篇巨制”...... 犹豫再三没有拆成“上下集”或“上中下集”，横竖——没有人会正襟危坐从头到尾听完一期播客的。在完整的故事叙事中，请有缘人自行选择暂停点，离开或回来吧~以及，在声音形式和组织上也做出了一些试探性尝试。节目初期，作为野心勃勃的新手创作者还处在各种内外部技术、技巧及工作流的摸索调试过程中——欢迎各种反馈！【本期时间线】-引子-0:01:28 才突然意识到清朝皇族不应该是台湾口音......0:02:39 本期内容简介——四本书和两处关键国保单位定宜庄《最后的记忆：十六位旗人妇女的口述历史》、金启孮《北京郊区的满族》、李慰祖《四大门》、[荷]田海《关羽：由凡入神的历史与想象》；北京市海淀区“健锐营演武厅”（第六批国保）、湖北省当阳市“玉泉寺及铁塔”（第二批国保）。0:03:42 缘起香山南麓“健锐营演武厅”-《最后的记忆：十六位旗人妇女的口述历史》-0:07:05 整体上的阅读体验和感受0:13:41 “从北池子逃难到二里沟就算远的了”0:23:13 清代北京城及八旗分布简介0:30:44 从皇城府邸到油田干打垒——“参加过石油会战的爱新觉罗家族的女人，也不止我一个”0:40:01 一品大员家的居住记忆和姻亲网络0:46:24 天津庆王府（第七批国保单位）0:49:44 “我们家不算贵族，只是官僚”0:53:13 蓝靛厂火器营子弟的记忆——“上海淀必须坐船，过大堤就进巴沟啦”0:57:43 营房回忆——“先盖的老营房（健锐营），后盖的火器营”1:05:27 “您说我们家封建到什么程度！”、“我们旗人不叫女的'姑姑'，都叫'姑爹'！”1:08:46 “您还甭说，这四大门灵着呢！”1:10:45 香山健锐营子弟；蒙、满、苗——民族身份的模糊之处1:15:04 王明珂《一段失踪的民国史：黎光明的故事》1:17:03 担副职的女领导们——“一代从东北走进关内、参加过抗日战争，并且在1949年建国后担任较高职务的满族妇女”1:24:02 山西右卫（今，右玉县）——清代将军级驻防城1:27:04 北京普度寺（第七批国保单位）1:30:11 军阀家大小姐的革命之路——杭州/荆州驻防旗人、孔德学校、革命启蒙、离家出走......1:42:01 那清绪女士的三封信——失败者叙事的另一种可能性-《北京郊区的满族》-1:50:25 祖父是京城内的世家，外祖父是外火器营翼长——童年滤镜、男性、语言学学者的视角1:52:26 从方言看京西外三营1:55:04 外三营旗人的闭塞和倔强性格1:56:56 “坚决不剪辫子的，反倒是营房里的山东人”1:57:58 自家亲身经历的排满记忆2:00:07 关于满族妇女的地位、勇武精神——“男人能干的事儿，女人也能干”2:04:23 营房中对慈禧的态度——“撑这局面，男人能撑固然好，男人撑不了，女人能撑也是一样的”2:06:15 不同时代下的观念冲击：“《探清水河》内容的淫荡程度远远超过......”2:08:38 清代的“单位住房”：“营房中的大员和城中的大员截然不同”2:11:36 辛亥断饷后的“拆官房”——关帝庙首当其冲2:13:14 仙家楼子-《四大门》-2:15:01 广东南海大学生在1930年代末北京西北郊的人类学田野考察2:19:02 什么是“四大门”呢？凡俗与神圣的——狐狸、黄鼠狼、刺猬、长虫（蛇）2:24:07 跨界推荐：《兼职无常后我红了》——北方片区传统民俗信仰和地府的官僚体系-《关羽：由凡入神的历史与想象》-2:24:49 关公@山西、湖北、河南，与当阳玉泉寺（第二批国保单位）、关陵（第六批国保单位）2:31:08 《玉泉辟异说》：清代耿直知县抨击寺院虚假营销2:38:47 关羽对于满族人的重要意义2:40:08 荷兰汉学家田海Barend J. ter Haar的研究视角和观点2:50:23 神灵的多重面相、口头文化的重要性、不同性别群体中的接受程度和传播路径差异-结语-2:58:00 以上就是本期节目《满族、旗人、妇女、京西外三营、关公和文物保护单位》的正篇部分。感谢大家的时间，希望大家喜欢，并分享给更多的朋友们了解这些散落的历史碎片~欢迎大家订阅支持开张不久的播客节目《走哪儿算哪儿EASY AND SLOW》！更多文字、图像及其他信息内容，也请大家关注我的个人微信公众号EASYandSLOW，不定时更新一些好奇心发现。2:58:53 【彩蛋】——来自于香港故宫文化博物馆“紫禁一日：清代宫廷生活与艺术”常设展览中，关于坤宁宫萨满祭神部分的音乐和展板信息。（摄于展览现场）【本期背景声音】《海东青》，阿克善《朝祭供肉祝辞》，阿克善
【主播按语】 去年年底收到定宜庄老师的新书，没过多久就在朋友圈看到晓雪老师热情洋溢的读后笔记。上上周，我也终于姗姗来迟的完成了阅读旅行，超乎预料的惊喜和愉悦。所以，在决定要开个人播客后，顺理成章地就在上周约了这一期聊天——是因为口述史结缘的好朋友，从《怎样做口述历史》说开去！无比恰当、顺滑~【本期时间线】[0：00：31] 相见恨晚的老友，结缘2021年建筑口述史论坛[0：04：39] 在实践的过程中悟“口述历史是什么”[0：07：59] 开始做口述历史的研究项目起点[0：09：11] 专业目标导向下对“生命史”方式意义的逐渐重视[0：12：03] 了解到oral history的不同切入点：中文系-报社实习-采访-访谈/非虚构[0：14：21] 乡村支教团队破冰life mapping活动[0：15：26] 毅恒挚友PEER社群[0：17：25] 硕士阶段课程内容-建筑史的呈现方式[0：20：17] 大英图书馆 “建筑师生命史” 口述史馆藏 Ernő Goldfinger[0：22：18] 知道怎么做vs能不能做出来[0：23：17] 近年学术界对“口述历史”的认知和关注越来越多[0：24：32] 在19年底的口述史国际周和工作项目研究中，初遇定宜庄老师、金启孮先生[0：25：55] 《怎样做口述历史》不只是技术层面上的操作指南[0：27：40] 访谈中的细微、敏感、分寸、关系、人味儿[0：32：34] 访谈者笔录（环境照片记录）的重要性[0：35：12] 实践过程中的“直觉”和团队工作[0：39：21] 访谈中的好奇心[0：40：12] 岭南民艺平台 匠心艺现系列丛书[0：43：23] “植物”在园林专业中的重要地位[0：46：19] 岭南盆景-植物和人的成长周期[0：50：18] 人向往美好生活的本性；访谈中发现的性别视角[0：55：35] 意识到可以利用的条件和风险，做好自我保护[0：58：39] 访谈者身心健康的评估[1：02：07] 访谈工作中复杂和变化的权力关系[1：05：14] 口述史要不要避嫌？以家庭口述史为例[1：09：10] 口述历史成果的学术性、规范性[1：12：10] 《怎样做口述历史》阅读体验中其他的安利点：定宜庄老师系列研究导读、老北京城市空间理解维度……（从1：13：58起断续插入的背景声音是——我在2024年04月18日在北京宋庄的声音艺术博物馆参观“老北京声活”、“和田和声”展厅时的录音。老北京城市生活中的吆喝、鸽哨，应该比较熟悉；维吾尔木卡姆则是被联合国教科文组织列入第三批人类口头和非物质文化遗产、十二木卡姆经国务院批准列入第一批国家级非物质文化遗产名录——某种程度上跟“口述历史”也很般配~）[1：19：10] 不同时代的传承关系、集体生活、市场经济[1：22：53] 口述历史的魅力+强烈的自来水安利！！！[1：24：07] 下回预告：《女人世界》、仓东、侨乡、碉楼……【本期背景声音】北京宋庄声音艺术博物馆 “老北京声活”、“和田和声”展厅，20240418，手机录制by段姬睿君【本期嘉宾】——晓雪一个很难界定自己专业属性的行动者。一个不会写诗的中文系学生，研究过两年汉语语法史。大学时期的乡村支教经历对人生产生很大影响，当过7年学生辅导员，由此学习心理咨询，始终关注个人成长发展与教育的议题。机缘巧合下去建筑学院读了个博，至今仍怀念每天和师傅们待在工地上的三年时光。如今，在一所高校担任专业老师，和学生们一起以口述史方式做岭南地方工艺记录，做面向公众的遗产教育行动；以观察者身份具身参与到地方文化保育组织的行动，努力做“穿针引线”的人。2024年下半年，与来自艺术、公益行业的其他两位小伙伴撺掇了一个对谈类播客“O!XYZ”（可以在小宇宙、喜马拉雅与苹果端收听）。我们希望通过跨界对谈的方式，分享不同领域面向公众的行动者经验，在关心的具体的人与事物中记录下这些宝贵的行动历程与反思。个人公众号：雪国。【相关资料扩展】岭南民艺平台 匠心艺现系列丛书：《岭南传统建筑装饰工艺匠作口述实录》、《壶中九华——英石假山研究与口述实录》、《口述岭南盆景》。感兴趣的朋友们还可观看【都文舆Heritage4Everyone】2022年组织的读书会 “古建、园林、工匠”管中窥豹中，晓雪老师的专题分享：寻匠探艺——口述岭南园林技艺；并可关注平台公众号：岭南民艺平台。提及的书目：《北京郊区的满族》金启孮《命令已经执行》Alessandro Portelli《AFTER THE FALL》哥伦比亚大学口述历史项目大英图书馆 建筑师生命故事 Architects’Lives项目 相关信息可自行至官网检索。“中国建筑口述史学术研讨会” 相关资讯可自行搜索。同时，系列文库已出版至第7辑——晓雪老师团队另有两篇论文收录于文库，《材料才是最终的师傅——英石园林技艺传承人邓建才口述访谈》，中国建筑口述史文库(第三辑)——融古汇今；《口述史方法在园林技艺研究应用实践与思考：岭南园林技艺口述史研究为例》，中国建筑口述史文库第六辑——地方建筑技艺。“中国口述历史国际周” 的相关资讯可以关注“中国传媒大学崔永元口述历史研究中心”的公众号：崔永元口述史中心。其他活跃个人或团体的口述史相关账号：（排名不分前后，如有遗漏请留言补充）茉莉留声机、候车式、纽约一千零一夜、口述历史。欢迎移步微信公众号：EASYandSLOW, 浏览完整版文字推送及相关扩展信息。
作为一个从小就分享欲比较强，喜欢高信息量讲话聊天的人，这档声音节目是17年开始更新的公众号的扩展。自由、随性而独立，探索更多传播的形式和可能性。以自身为限，从建筑师/建筑史研究者/文物建筑保护工作者的站位观察世界。跳出格子，随机生活！用好奇心让世界更可爱～走哪儿算哪儿，EASY and SLOW~垫乐：Easy And Slow - The Shamrock公众号：EASYandSLOW
