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<figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FjzudYkK1I0jlR8zgroIJavM5oyi.jpg"/></figure><p>经历了漫长的等待和难产后，8月8号，GPT-5终于发布了。</p><p>还是有不少国内的媒体将它称作「史上最强的基础模型」，但实际上，外网关于GPT-5 的质疑声却很汹涌——发布会的内容中，出现了伪科普和演示乌龙，GPT-5的性能进展在一些人看来，远未及预期。</p><p>在这个节点，我<strong>对话了OpenAI 的两位前科学家：Kenneth Stanley和Joel Lehman</strong>；他们曾亲历前 ChatGPT 时代的OpenAI，也是《为什么伟大不能被计划》一书的作者。</p><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FlKUGwZxW1L2K94wTy3sGufPhJtU.jpg"/></figure><p><em>（本期视频之后将会登陆 </em><a href="https://space.bilibili.com/97202976?spm_id_from=333.788.0.0">B站账号</a><em>，文字版可搜索公众号「</em><a href="https://mp.weixin.qq.com/s/_TzSLcbWrNHGThPlu-xdhA"><em>卫诗婕 商业漫谈</em></a><em>」。）</em></p><p>2023 年，这本书曾在中国科技圈掀起阅读的潮流。那正是 ChatGPT 席卷全球、掀开大模型浪潮的一年。然而，Ken 和Joel 却选择了离开 OpenAI。早在 2015 年，他们就抛出了独特的观点——“<strong>创新需要摈弃对目标的追求感、并追求新奇性，所有伟大的创新都是不期而遇的</strong>”。</p><p>当时，这个论点并没有被太多人认知和接受，直到 2022 年底 ChatGPT 出现，这一论点被强有力地验证了，因为，ChatGPT 本身就是一个意料之外的项目。</p><p>三年过去，Ken 和Joel 仍在持续推动「无目标创新」的理念，两位 AI 科学家也始终保持着对 AI 圈的关注。<strong>在这期访谈中，我们聊到了 OpenAI 的发展史、其本身...