陈词滥调
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陈词滥调

作者: The Cliché
最近更新: 2021/2/21
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13. 线上社交能打破我们的社交困境吗?——从Clubhouse聊起

13. 线上社交能打破我们的社交困境吗?——从Clubhouse聊起

这期节目是对线上与线下社交这个话题的一次对话。在与第9期节目的嘉宾小马聊了“现代都市青年的社交困境”之后,“为什么需要线下社交?”这个问题一直是我想去回应的。正好在这次偶然的机会,我和朋友小鱼(这个小鱼不是第2期节目的嘉宾小鱼),是另一个小鱼,她在一个互联网大厂做产品经理,我们临时决定聊一聊线上与线下社交的区别,契机是最近很火的一个社交软件clubhouse。这个app在今年一月底二月初突然在国内大火,火了没多久之后就被墙了。网上对它的评价普遍很高,很多人说它是一个开创性的社交软件,像当年Facebook一样席卷全球,而我在中文互联网上看到对clubhouse评价最高的就是“它在接近人类最自然的社交形式”,因为它是以纯声音为媒介以及它是去中心化的。看到这个评价也促使我想去了解这个社交软件,以及想回应它为什么不可能是最自然的。于是,就有了这场与小鱼的对话,这场对话既是临时的也可以说是蓄谋已久的,尤其是在我个人试验了近半年的频繁线下社交之后,也让我更想回应什么是最自然的社交方式。在你收听这期节目之前,我想先做一个提醒,就是线上社交在这个时代对我们来说已经是看上去极其自然的社交方式,无论是微信、微博抑或现在的clubhouse都占据着我们大部分社交时间,在这个背景之下我们常常认为线下社交是毫无必要的,也不愿意去线下社交,其中的便利性毫无疑问占据着主流观点。所以我希望听这期节目的听众能理解的是,我们的这次的对话是在这样一个背景之下进行的。我不是绝对的反对线上社交,线上社交也不是线下社交的对立面,而是,我认为线上社交应该只是线下社交的一个补充,我们应该回到现实生活本身,去构建和维系我们身边面对面的关系。对话成员:陈奇、小鱼

2021/2/21
1小时5分钟
12. 关键词:亲密关系

12. 关键词:亲密关系

大家好,欢迎收听陈词滥调,我是陈奇。先祝大家春节快乐。有很长一段时间没更新了,这可能和我过去这段时间在现实生活中频繁的输入,也频繁的表达有关,无论是认识新朋友,还是和最亲密的朋友、伴侣的交流,都充分满足了我的表达欲。生活状态的变化有时也会让人产生一种创作的惰性。我也希望新的一年能重新发现新的表达,和创作更有价值的东西。这期节目是我和朋友在去年12月我生日的那天聊的一个话题,那次聚会也是我们对2020年的关键词总结。这期节目是我2020年的其中一个关键词,亲密关系。正好在今天情人节的日子剪辑了一下。其实最近这几年关于亲密关系的看法,我能感受到特别多悲观的情绪,无论是在网络上宣扬越来越多的”不婚不孕保平安“,还是我身边朋友对亲密关系的抵触,他们大多都认为处理亲密关系太费劲了,要相互理解相互包容,这太耗时间耗精力了,而且进入一段亲密关系很可能就让自己没有自由了。在个人主义时代,我们都很看重自由,都强调要爱自己,不愿自己的生活被他人干涉,但亲密关系恰恰是打破这种个人主义的一个东西,我不知道在现代社会,这是不是唯一能打破个人主义的方式,打破一种要爱自己的叙事,但毫无疑问,亲密关系仍然在很大程度上是我们在生活和人生中需要去面对一部分。作为一个人,是没有办法脱离爱的,也许我们可以说,我们有父母的爱,有朋友的爱,但要成为一个完整的人,是不可能脱离爱情的。但爱并不是被赐予的,不是轻易的就被丘比特之箭射中,就像任何关系一样,亲密关系更需要去构建,去花精力花时间,甚至我认为最重要的是带着信念去相信它是可能的。就像翻转电台的小李老师在每期节目结尾的那句“要敢于相信”一样,我们要敢于相信我们是有可能构建亲密关系的能力的。最后,这期节目可能有不少杂音,因为是我临时想发的,我也没有做过多的处理,希望不会给大家的收听带来太多的障碍。祝大家情人节快乐。对话成员:陈奇、纵歌、Irene、叶师傅联系我们:邮箱:clicheclub@outlook.com微信:cq_289499474

2021/2/14
48:31
11. 陈奇:播客绝对有好坏高低之分

11. 陈奇:播客绝对有好坏高低之分

这期节目嘉宾是我自己。采访我的是上期节目的嘉宾纵歌,她在做一个创作者的纪实采访项目。这期节目也正好可以作为「陈词滥调」录了10期之后的一个反思和总结,在这期节目中,我谈了谈做播客和采访时的一些幕后和在小众与大众之间我是如何权衡的,以及我对创作好坏的评判标准。这期节目与其说是被采访,不妨说是一次漫谈、一场对话。另外,这期节目的录制地点是在一家叫“附近”的书吧,节目中也有书吧老板临时插入的对谈。在节目里我提到的“小问题”是我们正在做的读书会的名字,读书会也是在这家书吧定期举行。如果有在深圳的朋友,想参加我们的读书会,欢迎联系我~好了,希望这场对话能带给你启发。延伸内容:看理想 -《100个职业告白》- “乐队主唱李红旗:对我来说,音乐绝对有好坏之分”公众号 非在场者 - 《没有困惑的时代》BGM:低贱的人 - 显然乐队与你常在 - 陈奕迅对话成员:陈奇、纵歌、老马(客串)联系我们:邮箱:clicheclub@outlook.com微博:陈词滥调TheCliche微信:cq_289499474(加微信进群)

2020/11/4
1小时22分钟
10. 纵歌:初二辍学后,我开始关注弱势群体

10. 纵歌:初二辍学后,我开始关注弱势群体

这期节目的嘉宾叫纵歌。认识纵歌是在一个读书会上,在读书会前的群聊里她分享了最近刚做完的一个关于女性专题采访的项目。她做的事情有一部分和我做的很像,记录身边普通人的故事,就像她在自己的公众号里所写的,“每一个人的命运,都是我们的命运。太多的故事值得被书写,太多的人值得被倾听。”我很好奇,这样一个关心社会、关注少数群体的人,她本身是一个怎样的人。在正式的读书会上,我见到了她,高高的个子、青涩的脸庞,在读书会上清晰而深刻的表达,让我很难相信这是一个刚满18岁的女生。当然,纵歌本身对别人评价自己年纪小这件事是有些许抵触的。这很大程度上来自于她的过往经历。我们所处的社会本身就会根据一个人的年龄来判断ta的能力,年长在我们这个文化中总是被认为是有经验有见识的,而同时这也似乎被当作一种权威,用年长来否定年轻人的想法和选择。带着这种好奇,我采访了她。在这期节目中她聊了聊自己独特的经历和她对自己与这个世界的一些观察和看法。一起来听听吧~纵歌的公众号:众生BEINGSBGM:DeLorean - ToconomaSlow - 落日飞车主播:陈奇嘉宾:纵歌联系我们:邮箱:clicheclub@outlook.com微博:陈词滥调TheCliche微信:cq_289499474(加微信进群)

2020/10/23
50:03
9. 娱乐、智能陷阱与信仰危机,在信息泛滥时代我们能做什么?

9. 娱乐、智能陷阱与信仰危机,在信息泛滥时代我们能做什么?

这期节目是我与朋友小马的一次对话,话题主要围绕娱乐、社交媒体和信息对我们的影响,对话的起源来自于小马最近的思考以及他读了《娱乐至死》这本书和看了最近很火的Netfilx出品的纪录片the social dilemma之后的感受。微信、微博和抖音这些社交媒体和短视频平台构成了我们现代生活不可或缺的一部分,在中国一个人如果离开微信可能没有办法正常生活,我们似乎把生活的一切都放在手机里的那几个APP上,社交、购物、娱乐,我们拥有的一切都在互联网上,都在一个虚拟世界里,而我们在享受互联网的便利的同时,也在不断被它塑造,被创造这些app的大公司操控,无孔不入的广告、诱惑和多巴胺刺激正影响我们对世界的认识。我们每天能摄取到大量的信息,如何分辨这些信息?如何意识到信息背后的东西,是我们需要去思考,去学习的。本期节目的行动建议是,带着主动的意识看待互联网上的信息,关闭手机app上的所有推送,对轻而易举就获取到的信息加以审视,不要轻易相信互联网上的推荐。当然,如果有可能,尽量减少互联网使用时间,去建立线下的社交圈子。相关阅读:《娱乐至死》The Social Dilemma(《监视资本主义:智能陷阱》)BGM:奴隶 - Jony JImagine - John Lennon主播:陈奇嘉宾:小马联系我们:邮箱:clicheclub@outlook.com微博:陈词滥调TheCliche微信:cq_289499474(加微信进群)

2020/10/10
1小时17分钟
8. 流动的城市,迷失的自我

8. 流动的城市,迷失的自我

变换于不同的城市生活已经是当代年轻人中常见的现象。我们身处一个高流动社会,身边的朋友来来去去,每个人都在变动,当我们试图扎根于一个地方时,往往因为工作的调动或是其它原因,我们不得不放弃在现有城市建立起来的联系,去到一座陌生的城市。我们享受着流动带来的便利性和可能性的同时,似乎很少去反思在流动的过程中我们失去了什么。这期节目是以一位朋友离开共同生活过的城市为出发点,夹杂着幽默和严肃的氛围,我们反思了流动背后的一面以及聊了聊我们该如何在一个高流动社会自处。相关内容:· 离别会伤感吗?· 流动中我们生活过的城市· 城市变得越来越相似· 工作是流动的最大原因· 认同是一种熟悉感· 城市中的什么是建立认同感的来源?· 现在的小孩还能建立起身份认同吗?· 体验和经验的区别· 快速发展的同时我们失去了什么?· 工作让我们失去了建立连接的可能· 互联网给我们的幻觉和异化· 流动带来的好处· 流动与传统之间的权衡本期对话成员:Lemon、Irene、陈奇联系我们:邮箱:clicheclub@outlook.com微博:陈词滥调TheCliche

2020/9/29
55:58
7. 叶师傅:我有幸曾被公民教育启蒙

7. 叶师傅:我有幸曾被公民教育启蒙

本期节目的嘉宾是叶师傅与叶师傅的这次对话是我个人期盼已久的。一个月前,我们第一次见面,当时把各自的经历和价值观都向对方吐露了一遍,而在我们的那次见面中,关于“自我”的话题是最多被提及的,也是我们各自反思很多的东西。在我俩交换各自“自我意识觉醒”的事件和契机时,她提到了“立人大学”,恰巧那段时间我在某个新闻媒体上看到这个词,所以对于能见到一个与新闻报道相关度很高的真实的人,我带有强烈的好奇。但由于时间原因,那次的见面无法涉及太多细节。而随后忙碌的工作也让我们的对话不断推迟。所幸,这次期盼已久的对话没有让我失望,甚至超出我的预期。我们对话的场地选在叶师傅家的天台上,看着这座灯火璀璨的城市,飞机时不时从我们头顶飞过,这大概是我对人与人深入交流的场景最美好的想象之一了。当然,这种美好的代价就是我们的对话背景有不少噪音,有飞机飞过的巨响,有车辆鸣笛声,有孩童打闹声,为此如果有给你的收听带来不便,这里先跟你说声抱歉。相关内容:· 回忆在立大读书时的场景· 从哪里了解到立大的· 我是特别容易以价值观判断人· 害怕和父母讲自己去立大· 对自己做的选择有自己的判断· 对高中生活的反思· 对大学专业的反思· 在立大印象最深的一堂课· 让我选择人类学的一堂课· 大学的目的· 在立大回到大学后会感到怅然若失· 从理想主义者到实用主义者· 对立大的反思· 立大是如何吸引老师的· 对不同人、不同圈子的分类· 出生背景对一个人的影响· 读人类学不被家人所理解· 在家人的要求和自己的理想中找到一个中道BGM:ミツメ - 煙突分分钟需要你 - 林子祥相关阅读:· 大学在人间 https://lirencollege.xyz/· 乌坎事件 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%83%8F%E5%9D%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6主播:陈奇嘉宾:叶师傅联系我们:微博:陈词滥调TheCliche邮箱:clicheclub@outlook.com

2020/9/24
1小时6分钟
6. 大问题|认识自己,从这份直击心灵的问卷开始

6. 大问题|认识自己,从这份直击心灵的问卷开始

制作这份问卷的灵感来自于《大问题》这本书,尤其是第一章的“哲学问题”,问卷中的大部分题目都取自这一章节。《大问题》是一本哲学入门书籍,而这份问卷我们认为可以成为一个人探索自我的开始。正如“哲学问题”这一章节开头所言,哲学发端于令人困惑的个人问题。我们的哲学意识可以源自于两方面。一个是面临失望或是悲惨事件,比如对在学校是否真正学到了许多东西感到疑惑的时候。另一个是在我们不得不做出某种决定时,这种决定将会影响我们和他人今后的生活,比如要不要结婚,要不要小孩儿等。哲学并非看上去那么抽象晦涩,而这些“大问题”也并非与我们毫无关系,它们恰恰是帮助理解我们是谁,以及我们如何看待自己的切入点。相关内容:1. 你把你的自我(或自我认同)的哪些方面直接归于一个特殊家庭、特殊社会、特殊地区、特殊城市或其他环境对你的养育?把哪些方面归于“本性”(亦即归于本能和遗传特征)?把哪些方面完全归于你自己,它们独立于他人和你的生物学本性?2. 把你当成小说中的人物描述一下自己。谈谈你的举止、习惯、个性以及特征用语。你最终成了一个什么样的人?你喜欢这个人吗?喜欢(或不喜欢)他的哪些方面?3. 有一位著名的哲学家曾说过,人的生命就像牛或昆虫的生命一样没有意义。我们吃饭、睡觉、活过一段时间、生殖,别的动物也是如此,生命没有任何最终的目的。你会怎样来回答他?人的生活拥有哪些在牛或昆虫那里无法找到的目的?你的生活目标是什么?4. 一个好人(一个不去做恶,只做份内之事的人)必定会快乐吗?换句话说,你相信生活最终是公平的吗?一个恶人(至少是最后)必定会受苦吗(如果不会,为什么每个人还要力图做一个好人)?5. 你是否曾经做过一个不牵涉别的任何人而完全只属于你自己的决定(也就是说,不是因为你的父母向你提出,不是因为你的朋友或电视、书籍、电影的影响,也不是因为迫不得已或过分受到某个人或某种情况的影响)?6. 自由总是一件好事吗?7. 有没有某种你愿意为之付出生命的东西?如果有,它是什么?8. 如果你只有几分钟可以活了,那么你将怎样利用这段时间?如果还能活几天呢?二十年呢?9. 你信仰上帝吗?如果不信,你是如何看待信仰上帝的人?你有没有与上帝概念相似的信仰?10. 假定你是心理学实验室里的一只动物,但你拥有思想和感觉的所有能力,也就是说有一个与现在完全相同的“心灵”。你无意中听到科学家跟一位助手说:“别担心,它只是一头不会说话的动物,既没有思想,又没有感觉,只是在按照它的本能活动罢了。”你怎么证明你的确具有思想和感觉,有一个“心灵”?11. 我们发明了一台机器,它是一个有着若干电极和一个生命维持系统的箱子,名叫“快乐箱”。只要你进入这个箱子,就会体验到一种特别快乐的感觉,而且这种感觉将一直持续下去,因为它可以产生足够多的变化使你不会失去新鲜感。现在我们想邀请你去试试。只要你愿意这么做,你可以随时决定出不出来;但我们可能会对你说,人一旦进到箱中,还没有谁愿意出来过。你愿意跨进快乐箱吗?为什么?12. 下面哪种东西最“真实” ----是你所坐的椅子,构成这张椅子的分子,还是当你坐在上面时的感觉印象?13. 你想要孩子吗?为什么?BGM:Your Very First Love - The DubsFeeling Good - Nina Simone主播:陈奇嘉宾:Irene如果你想参与对话,欢迎发送邮件至 clicheclub@outlook.com

2020/9/20
1小时39分钟
5. 对人文学科的喜爱让我选择了理工科|那些年,阅读对我的塑造

5. 对人文学科的喜爱让我选择了理工科|那些年,阅读对我的塑造

这期节目的嘉宾是田笑。我们录音的地点是在田笑和几个朋友合伙开的一家书吧里,这次对话的目的本是探讨我们要做的一个读书会的主题和形式,于是我提议先聊聊各自读书的经历和谈谈阅读带给我们的影响,更好的了解我们所拥有的共识,这样也更易于我们确定读书会的主题。我不确定这次对话是否达到了原有的目的,但确实让我们了解了彼此的经历和价值观。对话的氛围是轻松而愉悦的,这种愉悦感与我在序言的节目中提到的看别人对话时产生的智性上的愉悦感是同类的。这期节目前半部分我们聊了聊少年时的阅读在塑造自我意识和哲学反思中起的作用,后半部分是这种自我意识和哲学反思是如何促使他选择理工科专业,以及我们就他目前所从事与算法相关的行业开始探讨各自对科技的看法。一起来听听吧。本期相关内容:Part 1:青少年时的阅读经历在塑造自我上所起的作用Part 2: 关于“科技与人文”的探讨BGM:Your Summer Dream - The Beach Boys空に星が綺麗 - 斉藤和義            主播:陈奇嘉宾:田笑如果你想参与对话,欢迎发送邮件至 clicheclub@outlook.com

2020/9/17
59:19
4. 在“标签”盛行的时代,我们反思标签

4. 在“标签”盛行的时代,我们反思标签

本期节目的嘉宾是小苗。您正听到的这首片头曲就是小苗自己的作品。他是一名独立音乐人。但同时,身为00后的他,还有不少其它标签,比如自行车长线旅行爱好者、加拿大高中毕业后Gap两年等等。这里的每一个标签,小苗都有非常多的故事可讲。但在与小苗相处的过程中,这些标签都不是那么明显的在他身上体现,反倒是他在一些事情上的“较真”和坚持。当然,这里的“较真”是要加上引号的,它是一个褒义词。比如因为买到一盒假烟而坚持不懈地通过不同方式来维护自己的权益,比如在进一家图书馆却被要求出示核酸检测结果时,他会去质问对方,要求对方出示他们口中所谓的相关文件。这些经历、故事和他的表达更加鲜明地展示了这个人的性格、思想和价值观,也让我看到了一个更立体的形象。就像有一次在聊天的最后,我问他,你会如何定义自己,他说,如果必须要用一个词来定义的话,就用我自己的名字来定义我自己吧。所以这期节目我们和小苗暂时跳过了在具体标签上的交流,而是跳出来聊“标签”这个东西,以及标签对我们的影响。一起来听听吧。相关内容:· 你是如何看待外界对你的标签· 小时候的经历对身份的塑造· 书籍在自己当时对家乡情感和性格中所起的作用· 我们面对城市化的不同感受· 我只是初中语文水平· 教育与表达能力的关系· 现代人的兴趣和过去的兴趣的不同· 兴趣的两极化· 兴趣与困惑有关· 不同人对标签的理解不同· 标签在网络和现实生活的区别· “介绍自己”和“定义自己”的区别· 一个社会学家对“自我”的分类BGM:The Rain - 小苗在希望的田野上 - 朴树本期对话成员:陈奇、Irene、小苗如果你想参与对话,欢迎发送邮件至 clicheclub@outlook.com

2020/9/12
52:33
3. 雨薇:在做咨询时,我面对的不是一个人,而是整个文化

3. 雨薇:在做咨询时,我面对的不是一个人,而是整个文化

本期节目的嘉宾是雨薇。两年前,雨薇从心理学专业研究生毕业后,来到深圳。在深圳的这一年半时间里,她做过两份工作,一份是关于人力资源类的项目管理,另一份是在互联网公司做运营。在她第一份工作辞职后,我们一起做了「陈词滥调」这个播客,其中有一期聊了聊工作这个话题。那个时候我们对工作的看法不尽相同,我自己处在从工作解放后的自由状态,而我看到她似乎有一些些焦虑,对未来、对工作都有些许迷茫。而在我们的多次交谈中,每每谈起与心理学相关的话题时,她的那种自信是我在身边朋友身上不多见的。此后我们都忙于个人事物,偶尔才见一次。今年年初,她回到了老家,在疫情期间的准备最后让她如愿在一所公立医院做心理咨询。这期节目我和她聊了聊这一年的变化,和她目前的状态,以及她对心理咨询师这份职业的看法。相关内容:· 在深圳焦虑和困惑的状态· 不同的生活状态会影响一个人的个性· 心理咨询师也是会发脾气的· 新手咨询师对工作的感受· 每个人都需要表达· 医院的心理咨询和机构心理咨询的区别· 脾气都用在了工作上,我的耐心已经没法给生活中的人了· 家庭关系是小孩患抑郁症最主要的一个原因· 在做咨询的时候,我不是和这一个人做咨询,而是与整个文化做斗争· 在一段关系中,女性比男性更在意· 关系的问题本质上是自我的问题· 男性的谜之自信是我无法理解的· 咨询师的局限性· 可以从自己的行为中发现自己喜欢什么· 心理咨询是我一辈子要去做的事情BGM:Little Monkey Rides On The Little Donkey - 落日飞车Burgundy Red - 落日飞车主播:陈奇嘉宾:雨薇如果你想参与对话,欢迎发送邮件至 clicheclub@outlook.com

2020/9/6
53:44
2. 小鱼:我开始喜欢自己和我的创作欲是同时涌上来的

2. 小鱼:我开始喜欢自己和我的创作欲是同时涌上来的

本期节目的嘉宾是小鱼小鱼是我去年在一个播客的线下活动中认识的一个女生,我们去年共同参与过几次个人播客的录制,上一次见面还是是在今年的年初,当时我有组织一场关于2019年年终总结活动,小鱼也来参与了这个活动,当时见到她时,她刚考完研,我感觉的到她身上的疲倦与内心的迷茫。而八个月后我再见到她,她身上仿佛发生了不少变化。有趣的是,在见面时她脸上还是带着一点点疲倦,对此,她解释说,是因为昨晚画画和写东西弄到太晚,最近每天都是这样,在灵感最充沛的夜晚一不留神就创作到凌晨。而她在给我看最近做的几个插画项目时,我能清晰的感受到她脸上的兴奋和发自内心的喜悦,年初那种迷茫状态也早已烟消云散。所以这次对话内容就是她和我聊了聊最近的一些变化,以及触发这些变化背后的反思。相关内容:·真诚是最宝贵的礼物·去年的状态是困惑和迷茫的·看心理咨询给我带来的改变·喜欢自己后才发现自己值得被爱·兜兜转转又找回成年前的热爱·决定要成为创作者的时刻·艺术和写字都是表达·何为好的表达BGM:A Quiet Departure — Josh Leake你知道你自己是谁吗 — 岑宁儿主播:陈奇嘉宾:小鱼如果你想参与对话,欢迎发送邮件至 clicheclub@outlook.com 

2020/8/21
1小时19分钟
1. 被现实磨平的教育热情——与一位青年教师的对话

1. 被现实磨平的教育热情——与一位青年教师的对话

本期节目的嘉宾是我的一位大学同学雅馨,一年前研究生毕业的她来到深圳一所中学教书,目前是一名初中英语老师。在这期节目里,她和我聊了聊这一年工作的感受,她对老师这份职业的看法,以及她在教育理想和现实之间面临的困境。本期内容· 深圳学校的招聘要求· 教育理论与教育实践之间的落差· 深圳不同区域的学校之间的差别· 做研究与教书之间的抉择· 学校沦为私企· 疫情前后,学生和老师的心理状态· 深圳教育资源状况· 不同时代对“老师”这一职业的认知不同· 现代社会的教师还有教育情怀吗?BGM:杀死那个石家庄人 --- 万能青年旅店落花流水 --- 陈奕迅主播:陈奇嘉宾:雅馨如果你想参与对话,欢迎发送邮件至 clicheclub@outlook.com 

2020/8/18
1小时10分钟
序言:把对话作为方法

序言:把对话作为方法

时隔一年之后,【陈词滥调】再次更新。这期节目是重启这个播客的一个序言,回顾了当初为什么做这个播客和播客为什么停更,以及节目未来的方向。Shownotes:· 当初为什么做这个播客· 播客停更的原因· 读《走出唯一真理观》和《把自己作为方法》的感受· 向内的对话与向外的对话· 为什么现代年轻人会有社交恐惧症?· “附近”的消失· 对话对我们来说意味着什么?我们为什么需要对话?相关阅读:《走出唯一真理观》《把自己作为方法》《十三邀--项飙》陈嘉映讲座《认识世界与认识自己》BGM:Begin Again --- The Piano Guys(Just Like) Starting Over --- John Lennon主播:陈奇如果你想参与对话,欢迎发送邮件至 clicheclub@outlook.com 

2020/8/12
22:33