《建造上海：1949年以来的建筑、城市与文化》特展今年上半年于上海西岸美术馆展出，通过九个主题板块、超80个经典案例、逾300件展品，徐徐讲述了上海城市的肌理与文化演进的故事。在今夏狂喜播客节上，展览主创以及建筑师们再度谈起上海的建造记忆，他们从建筑策展本身的故事聊起，从几十年的城建中反思，追问什么是“好的城市”。这次展览是我国首次较大规模的关于城市建造的专业展览，执行策展人高长军提到，由于缺少系统性对城市的研究和馆藏，策展团队需要与上海市城市建设档案馆、设计师深度沟通，将散落的、不同时期的档案、资料、文书组合，勾画出上海城市与建筑的历史片段。《建造上海》如何讲述上海的城建史？策划这次展览的缘由和背后的故事是什么？什么故事让策展人和观众们印象深刻？什么样的建筑才是好建筑？什么样的城市才是好城市？“好的城市”是造出来的吗？本期《如此城市》联合狂喜播客节，由主播梵一如对话《建造上海》执行策展人高长军、建筑师张佳晶、建筑师周渐佳，聊聊建国以来的上海建造及其后果。曲阳新村，资料来源：华东建筑设计研究院有限公司建造中的上海商城。1989年，由上海商城提供上海展览中心后方的上海商城，资料来源：上海商城集团同济大学建筑与城市规划学院C楼，资料来源：致正建筑工作室上海城市规划示意图金茂大厦设计草图。手绘：Adrian Smith。由SOM提供展览现场东京高架铁路下的幼儿园，来源：ArchDaily苏州河武宁路桥下驿站
自潮汕游神、英歌舞接连“破圈”以来，成千上万的年轻人开始涌进潮汕大地。他们举着手机穿行于烟火缭绕的老街，挤进人声鼎沸的祠堂，试图捕捉一种近乎“沸腾”的传统生命力。而在镜头之外，一场持续十年的文化运动，正悄然重塑这片土地与世界的对话方式。“观潮KwanTeo”，一个从潮汕小城生长出来的文化活动，2015年由几位本土青年创立。最初只是几场私人影像放映，十年之后，它已成长为集电影展映、音乐演出、乡土行走、工作坊于一体的复合文化现场，也成为观察潮汕新文化图景的一扇窗口。“世界在此”是观潮今年的主题。正如潮商网络早已链通南洋，观潮也在尝试勾勒另一种世界主义地图——不是以北上广为中心，而是以潮汕为节点，连起曼谷、槟城、新加坡的文化线索。在潮汕，本土与世界又是密不可分的。因此，把握潮汕不同城区肌理的在地行走总是观潮的保留项目。文史学者 、澄海樟林“德和里”陈家后裔陈椰曾带队作为一位向导，带人们从百年侨宅、砖瓦和街巷中解读潮汕连四海的历史痕迹。潮阳人林钢回到潮汕地区近十年，用书店、阅读、影像和十年行走潮汕三市百余个乡镇弥补了一些外界与潮汕之间的信息不对称。潮汕文化深植于宗族与礼俗，又始终向外敞开，包容着南洋的风与世界的声音。这场行走悄然呈现出这片土地的复杂与丰富——它始终处于“本土”与“世界”的对话之中，如同潮汐往复生生不息。本期《如此城市》，我们一起“观潮”。
城市是钢筋水泥的森林，同样是人类心灵的迷宫。从精神疾病到心理焦虑，再到更广泛的情感议题，越来越多的人开始学会直面那些不被理性与秩序轻易容纳的“非正常”部分。在这样的背景下，艺术疗愈作为一种用艺术与心理学交叉对话的方式，正慢慢走进大众的视野。本期《如此城市》，我们邀请到上海市精神卫生中心（又称“宛平南路600号”）的主治医师、中级心理治疗师陈智民医师，以及长期从事艺术疗愈和原生艺术研究与实践的王忠升和艺术记者黄松，聊聊大城市人的精神生活。
“Divorced, Beheaded, Died; Divorced, Beheaded, Survived（离婚、斩首、去世；离婚、斩首、幸存）”这段朗朗上口的顺口溜让儿时的米莉·威洛斯（Milly Willows）与丽兹·埃默里（Lizzie Emery）记住了都铎王朝皇帝亨利八世与皇后们的故事——这六位皇后，两位被处死，两位被离婚，一位难产而死，仅有一位幸存，其中的一次离婚还引起了英国与罗马教廷的决裂以及宗教改革。几百年来这段戏剧性的历史始终为人津津乐道，然而在传统叙事中，皇后们总是历史的注脚，她们的人生与情感从未被真正讲述。音乐剧《SIX》正是以女性视角重说这段著名的爱恨情仇。它在上海美琪大戏院已上演近三个月，仍热度不减。当皇后们终于走到台前，人们看到的不只是男人的历史（History），而是鲜活的生命记忆与她们的人生故事（Herstory）。澎湃新闻《奔流：从上海出发——全球城市人文对话》今年六月刚刚前往伦敦举办了中英对话系列主题活动。本期《如此城市》继续踏浪而行，对话英国音乐剧演员米莉与丽兹。我们来聊聊《SIX》如何“旧瓶装新酒”，搭起中国观众与这段英伦往事之间的情感桥梁，两位还谈及如何在舞台上演绎女性角色，从这些皇后身上汲取的女性力量，以及她们在上海这座城市的奇遇。
安德烈·卡瓦祖缇(Andrea Cavazzuti)，一个意大利人，自20世纪80年代来到中国，如今已经在这里生活了四十多年。在中国，人们更习惯称他为“老安”。他是王小波口中的“意大利朋友”，也是很多中国人眼中的“老外”。他不是记者，不是评论者，也不是来“解释中国”的人。他起初对中国怀有一种模模糊糊的好奇，也对汉字充满兴趣；从第一次真正踏上这片土地，用文绉绉的中文问路，到后来在中国建房、结婚、生子，他的生活逐渐扎根，并愈发深入其中。他以一种介于抱怨与热爱之间的复杂情感，细细回望中国城市的变迁、人和规则之间的缝隙，以及身为“外来者”所经历的真实与荒诞。在《气呼呼的小词典》中，他写下了一部私人化的中国纪事——一些想法，一些经验，一些游走在情绪与现实之间的词条。这既不是控诉，也不是礼赞，而是一种真实、带着体温的记录。他说自己是个“旁观者”，但其实，他从未真正置身事外。本期《如此城市》邀请老安和出版人、铸刻文化创始人陈凌云，共同展开这段跨越五十余年的中国冒险。
若如博尔赫斯所言，河流是时间的意象，那流淌的黄浦江则代表着“上海时间”。每个人对上海的印象中，都会出现黄浦江。对初到上海的游客，它是留影中新老同框的分界线；对生活在上海的人，它是城市发展的中轴线、全龄共享的活动区；对于老上海人，它是曾经生活生产的要素、运输的通道，又在万众同欢的世博时间里完成了更新蝶变。外白渡桥的百年沧桑、“亚洲第一弯”的消失、海关钟声的悠扬、浦东天际线的拔地而起、神秘的杨浦工业遗迹……黄浦江所勾连的城市意象，在岁月流淌中不断迭代，成为了描摹上海这座城市的走马灯，更是每一代人在这里“生活的尺度”。本期《如此城市》，我们邀请当代上海研究所副所长、《上海地方志》副主编陈畅与在上海土生土长的作家、译者、艺术评论家BTR一起，在黄浦江的时间褶皱里，打捞那些熟悉或将被遗忘的城市生活记忆。
如今，在中国城市的街头，茶空间正在悄然变形。一边是不断翻新的奶茶品牌和潮流风味，另一边是真实存在着的茶叶店。在福建，茶馆也从不只是饮茶的地方，它更像是一个社会关系的缩影。在茶空间中，人与人的连接不靠标签、不讲履历，而是靠时间泡出的信任，一杯茶水酝酿出的默契。这里自有一番江湖气象，不是快意恩仇，而是日常中的情分、关系与信任的微妙平衡。它们不是传统意义上的茶店，而是带有人情关系和日常温度的“第三空间”，在连接了人和人的同时，也缝合了城市肌理中那些被忽略的缝隙。本期《如此城市》，让我们在茶香氤氲中，跟随《杯水之情》作者叶婷婷与出版人景雁的脚步，走进活的福建茶馆的日常。
“90年代的上海，每天抬眼看得到的就是希望。”邬立强的语调不自觉上扬，目光仿佛穿透了时光。外滩的风裹着油墨香钻进每个街角，自行车铃铛声混着股票交易大厅的喧嚣，霓虹灯一盏接一盏亮起，人山人海的外滩上，每个人都在期待世纪之交。年轻的人生尽情浸润在生机勃勃的城市气息中，跟随时代，一路向前。60年代出生在上海的邬立强当过工人，见证了中国飞机的起步、发展；从事过媒体工作，在上海的大街小巷穿梭。他嗅闻到即将发生的翻天覆地的改变，于是举起相机，试图与历史并行，用自己的方式，留下独属于这座城市的记忆，这就是《上海-1991》的由来。邬立强用半生记录上海的光影，也在以他为原型的电影里照见生活的实相：“《爱情神话》就是我生活中的一部分。那些你们见过的、没见过的人，他们每天说着《爱情神话》里的那些话，我们上一辈人也在重复这些话。”或许是天性使然，更因为他对记忆足够敏感和看重，当 99 年出生的姑娘问老邬：“上海有个亚洲第一弯？在哪里？” 他才意识到自己是如此深刻地与这座城市的过去和变革相连。本期《如此城市》，老邬和你讲述他与上海的故事。
春日里，漫步上海瑞金医院，随处可见艺术雕塑、装置甚至小小画廊，十余件雕塑、油画作品矗立于草坪上、花丛中、大厅里，这是正在展览中的“共生之诗·雕塑季”。展览以“共生”为核，以艺术之名，见证生命与人文的共鸣，打破了学科边界，重构医院美学，传递善爱的温度，将艺术疗愈理念付诸实践，同时为医护人员营造疗愈场域。本期如此城市特别邀请到策展人祝羽捷与艺术家陆平原以及媒体人孟常，谈谈在医院里的策展与作品创作，艺术如何与医院在内的公共空间进行融合？艺术又何以疗愈？
自《黑神话：悟空》爆火以来，上万人开始打卡山西古建、寻访壁画。“世界壁画看中国，中国壁画看山西”绝非虚言——这里藏着2万多平方米的寺观壁画，接近4个标准足球场大小。而当游客举起手机时，镜头对准的往往只是冰山一角：那些隐匿在佛像背后的笔触、高悬于梁枋间的彩绘，仍在等待被真正“看见”。“地上文物看山西”——翻开《地上看山西》，云冈石窟的佛影、善化寺的彩塑、开化寺濒危的宋朝壁画，还有水神庙里弯腰击球的元朝人像，都在讲述这片土地上的千年故事。在云冈石窟筹备另一本画册时，《地上看山西》项目统筹郭渊发现，人们总把壁画当作古建的装饰，却忽略了一尊尊彩塑才是古人信仰的“主角”。项目主理人安然，两年前游走山西时，感慨山西的明建筑多到让人“烦恼”——“随便一座放在南方都是国宝，在这儿却连保护资金都得排队。”本期如此城市，我们一起说壁画，看山西。
你是否留意到，看似脆弱的电线杆其实暗藏保障行人与车辆安全的精妙设计？你是否知道红绿灯偶尔显现蓝色背后的历史渊源？而微微上翘的墙根是为了解决街头不文明行为的智慧方案——“尿反弹”设计？全球超人气播客《99% Invisible》以5亿次下载量证明：城市魅力藏在被99%人忽略的细节里。随着新书《另眼相看：99%被忽略的城市细节》中文版推出，本期《如此城市》邀请三位嘉宾，共同探讨城市细处的魅力。本书译者江北，凭借从国内规划实践到北美城市研究的跨洋经验，通过亲身经历的城市建设案例，分享城市建设中的“西学东渐”的智慧。在播客“城记”主播王越洲看来，当前国内的城市播客讨论多停留在政策呼吁和专家化表达层面，缺少像《99% Invisible》以小见大的叙事，公众的情感共鸣恰恰源于细节。第一财经城市记者佟鑫提到，在信息碎片化的当下，表象兴趣可能成为“认知入口”。好的城市故事不仅要满足好奇心，更应将专业话题转化为大众可感知的内容，这正是城市观察内容持久生命力的关键所在。本期节目，我们与《城记》播客，对城市隐藏之物“另眼相看”。
短视频里的鼓浪屿常被切割成“文艺小清新”九宫格，当旅行攻略把百年建筑群简化为打卡背景板，我们是否正在失去与城市对话的能力？对于“岛屿书”播客主播黄长铗而言，这片岛屿是一座巨大的博物馆，他是鼓浪屿人，也是鼓浪屿口述历史学会会长。他长期投身鼓浪屿口述历史资料的采集、编辑与研究工作，同时致力于民间私家文书资料的收集和整理，推动鼓浪屿历史研究的发展。在他看来，恰当地解读这座岛屿的文化与历史，是抵抗城市“失语症”的关键所在。策展人肖瑞昀来自汕头，他在鼓浪屿的巴洛克雕花窗下路过时，看见的不仅是建筑之美，还有汕头小公园失落的历史可能——那些童年奔跑过的骑楼街巷、潮汕商帮的南洋往事，在鼓浪屿的建筑群中找到了另一种命运的镜像。本期如此城市试图撕去流量标签，看见真实的鼓浪屿。
刺桐花开，涨海声中。泉州——这座宋元时的“东方第一大港”，曾以包容万千的姿态接纳过22种宗教信仰，而今天，它正被“簪花”的流量狂潮推上热搜。当千年古城遭遇网红经济，是妥协于符号化的标签，还是在市井烟火中寻找自洽的答案？郑达真，是返乡15年的“美好生活造物社”创始人，她在西街老宅里开民俗、办展，以独特的方式诠释泉州文化的美好。2024年11月，她策划了“泉州新剧场”City Walk路线，通过串联11个空间聚场，探索青年与古城共生的可能性。威宇，祖辈三代扎根西街的本地人，怀念开元寺东西塔上倒立的奇人、吞铁丸的江湖武士：“相比过去那条朴素的街道，如今的西街似乎少了一些真实的生活气息。那时候的西街，虽然可能更简朴甚至更破旧，但却更加有趣，更具魅力。”2025年，《如此城市》开启“小地方”特辑，寻访小城风土与在地故事。本期邀请到两位泉州朋友，“美好生活造物社”创始人郑达真与西街土著威宇，走入闽南的“诸神人间办事处”，看古城如何在“快与慢”“旧与新”的撕扯中，找自己的节奏。
“苏北人”在上海文化语境中，始终是一个长盛不衰的话题。过去，在上海的传统滑稽戏里，苏北人往往是被娱乐的对象；而今，这一主题在上海脱口秀和短视频内容中依然占据一席之地，成为创作者们绕不开的话题。门腔在《喜剧之王单口季》中。（图源本人微博@门腔伐）近期，上海脱口秀演员门腔在其参与的《喜剧之王单口季》中，幽默地提及了自己作为苏北人在上海的故事：自小便接受父亲的教诲，试图隐藏自己的苏北身份以免遭受歧视，然而总是事与愿违地露出端倪。他还模仿了女友带有苏北口音，认为其自带一种从容不迫的松弛感。美国著名历史学家韩起澜对近代上海苏北人群体的历史进行了研究，并在著作《苏北人在上海：1850—1980》中指出：“苏北人不是在苏北的人，而是在上海成为苏北人。”“苏北”，一度意味贫困，混乱，野蛮与肮脏，一切与彼时上海的摩登与先进背道而驰。她强调，“苏北人”并非一个自然形成的族群概念，而是通过在上海的“江南人”主导的社会建构形成的一种相对身份标识，并将其遭遇与爱尔兰人、非裔在国际范围内相提并论。《苏北人在上海：1850-1980》（[美] 韩起澜，上海书店出版社2024年版）本期如此城市，两位“苏北人”，作家张明扬和媒体人许云泽，结合生活体验及阅读感悟，谈谈苏北人在上海。
街是城的单元，一座城是由人与街的互动所塑造的。在许多城市，街会被首先当作一个消费空间，逛街意味着花钱，我们或许已习惯于用金钱来衡量城市生活的乐趣，正如“不花钱过周末”项目的发起人陈菱怡所言：“走在街道上，每个橱窗都有自己的定价，大城市给了我一种无论做什么都要花钱的预期，但有时它也给了我一种可以在不花费任何费用的情况下享受周末的幻象。”街作为人的空间，还应有哪些想象力？第二届“三联人文城市季”，以发明生活为主题，在成都举办马拉松圆桌。在一场名为“如何给一条街道‘充电’”的圆桌上，四位来自音乐、文学、城市规划等领域的嘉宾展开了一场有关街道活力的谈话。生活于上海的作家btr通过调动多种感官来发现城市中的美与趣，将街头漫步变成了一场充满奇遇的游戏，吾恣室内合唱团音乐总监邓东伟则在人群中使用音乐的魔法，用合唱凝聚社区，在看似简单的活动中，他感受到了人与人之间连接带来的深刻幸福感，而从规划角度，交通与发展政策研究所刘岱宗感到我们的街区理念建设还任重道远......《如此城市》联合三联人文城市，推出本期播客，重新审视身边的街。（*本期播客音频素材均来自第二届“三联人文城市季”马拉松圆桌活动现场）
“如果我们没有在这里沉思过，又如何能在这个世界上生存？”这是法国经典寓言诗人让·德·拉封丹的名言，同样是《Tracé Bleu 蓝图》建筑展览的引言。大拆大建的城市化阶段已成过去，对于当下建筑师而言，思考是比建造更重要的课题。这场展览由法国AS建筑工作室策划，建筑师何洋说：“‘蓝图’的概念借鉴了2010年冈特·保利提出的‘蓝色经济’这一理念，强调在建筑设计中考虑资源的有效利用与环境保护。”展览鼓励参观者退一步思考周围的环境，它们不仅是可用的资源，更是激发无限创意的宝库。展览以“再利用”、“再更新”、“再行动”为核心主题，透过一系列精选案例，展现工作室如何将“蓝图”这一理念转化为实际行动，探讨如何实现建筑与自然的和谐共生，以及城市更新和项目开发的新路径。联合策展人高长军指出，“各个国家的发展进程中存在着所谓的‘相位差’，在特定的历史时期，他国的发展模式为我国提供了宝贵的学习和借鉴机会。”本期《如此城市》回顾上世纪至今的外国建筑事务所，何以返回中国、返回上海。城市化的下半场，又有哪些属于中国乃至国际建筑师们的难题与挑战？——本期嘉宾高长军，策展人何洋，法国AS建筑工作室——本期主持郝汉，澎湃新闻记者——制作团队澎湃新闻·城市智库·研究所
在《消失的古城》中，历史学家王笛深情回忆着成都这座古老城市的独特魅力。©《消失的古城》然而，今日漫步于成都的街头，书中描绘的老成都景象似乎已经难觅踪影。古老的街巷、传统的建筑与城门，皆已逐渐消失在历史之中。“谈到中国城市，我们往往会想到上海。百年以来，关于通商口岸城市研究众多，而人们会认识到上海其实是一座特殊的中国城市，而成都是最典型的中国城市。”如果我们真正希望了解中国城市的多样性，就必须超越对上海的研究，转向对中国传统城市进行考察。相比节奏极快的“北上广深”，王笛老师感概那种悠闲文化依然在成都保存了下来。“许多年轻人，可能并没有多少积蓄，但他们在这里生活得很开心，追求自己想做的事情，有众多的书店与自发性文艺活动，这种波西米亚的气质才会城市更加生动活泼。”本期“如此城市”，我们将跟随王笛教授城市研究的脚步，漫游老成都街头。——本期嘉宾王笛，澳门大学历史系教授——本期主播郝汉，澎湃新闻记者——制作团队澎湃新闻·城市智库·研究所
“在城市里，我遇见很多飘在空中的人，而在离岛上，我遇见很多扎根于土地的人。他们让我看到一种充满养分的人生。在城市里，人们早已默认成为机器上的一枚齿轮，并且努力获取更多金钱和物质来适应生活，但在离岛上，人们从雏形和轮廓上改变生活，他们真的在建设一种‘他们认为是正确’的生活。”库索在新书《离岛：于偏僻之地重建生活》中详细记录了她在这些离岛上的所见所闻。在城市化的浪潮中，我们的视线常常被东京的繁华和京都的古韵所吸引。然而，在日本这个四面环海的国度，还有一片鲜为人知的天地——那些散落在大海中的离岛。这些远离主岛的小岛屿，静静地展现着独特的生活方式和文化。从冲绳到石垣岛，再到五岛列岛，库索亲身体验了离岛那种与世隔绝却又充满生机的生活节奏。她在书中写道：“离岛是城市生活的正反面，当生活在城市里的人们想要逃跑的时候，他们总是去离岛喘一口气。离岛是世外桃源。”不过，离岛并不是一个完美的避风港。库索也提到，尽管一些岛屿因为旅游发展而兴盛起来，但大多数离岛正面临着诸如人口老龄化、经济衰退等严峻问题。对此，日本政府出台了一系列政策，如《离岛振兴法》，旨在通过改善基础设施和吸引人才来重振离岛经济。对于那些选择放弃都市生活、移居离岛的年轻人而言，这并非是“逃离”，而是一种主动选择。他们有的被离岛的自然风光所吸引，有的渴望过自给自足的日子，还有的则是为了寻求全新的职业机会。值得注意的是，尽管表面上看离岛与大都市截然不同，但实际上两者之间存在着密切的联系。库索注意到，许多离岛都在积极与东京这样的大都市建立联系，通过多种渠道推广它们的地方特色和文化。与此同时，越来越多的城市年轻人选择前往离岛生活，寻找一种与城市生活截然不同的生活方式。在这个快节奏的时代，离岛的存在，或许能为我们提供一个重新审视生活方式和价值观的机会。本期《如此城市》，我们跟随库索老师的脚步，走进这些被太平洋环抱的离岛，探寻重建生活的可能。——本期嘉宾库索，青年作家、资深媒体人、前《新周刊》主笔——本期主播郝汉，澎湃新闻记者——制作团队澎湃新闻·城市智库·研究所
北京与上海，是中国最重要的两座城市。它们的故事是属于中国人的双城记。作家金宇澄，生于上海，经历浮沉，对海派文化有着深刻的理解，对“旧”情有独钟。他在《繁花》中表示，“文学和建筑学是相通的”——都是“人学”。他遗憾，三十年前上海外滩江堤的情人墙如今已没了痕迹，“哪怕保留一小段都好”，人来到一座城市，最先映进眼帘的是这里的建筑、空间，其背后有着城市与人的故事、精神与记忆。建筑师马岩松是老北京人，他同样感慨城市化带来的变化。“小时候，每次跟奶奶吵完架，我就会离家出走。出走的路线一般是从王府井大街先跑到长安街，随便上一辆公共汽车，顺着长安街往西坐几站，到西单下车，再走回我爸妈家。当时长安街只有这么一条公交线路，所以城市对我来说就是一条线，线的两个端点是藏在隐秘的胡同里、被叫作‘家’的小空间。”马岩松记忆中，童年由景山、北海、胡同的北京城仿佛“游乐园”，“建筑是历史与文明对话所产生的语言。如果一座城市的文化可以允许独特而多样的建筑出现，那么这些建筑也就会成为这座城市的魅力所在。”本期如此城市由祝羽捷担任嘉宾主播，联合上海图书馆，跟随金宇澄、马岩松，与建筑师、作家在城市中漫游遐思。“从北京到上海：城市的漫游与哲思”对谈 ©上海图书馆东馆——本期嘉宾马岩松，建筑师金宇澄，《繁花》作者、画家祝羽捷，作家、策展人、文化学者——制作团队澎湃新闻·城市智库·研究所
南起永定门，北至鼓楼、钟楼，纵贯北京老城，一条跨越7个多世纪、全长7.8公里的中轴线，如同时空的纽带，连接着过去与未来。2024年7月27日，这条被赞誉为“北京老城的灵魂和脊梁”的中轴线被联合国教科文组织正式认定为世界文化遗产。这既是千年古城与现代文明的一次深情对话，也是对历史记忆的珍视与传承。“北京独有的壮美秩序就由这条中轴线的建立而产生。前后起伏、左右对称的体形或空间分配都是以这中轴线为依据的；气魄之雄伟就在这个南北引伸、一贯到底的规模。”这是著名建筑学家梁思成在1951年的《新观察》杂志文章《北京——都市计划的无比杰作》中的经典之言。早在申遗成功之前，梁思成与陈占祥共同提出的“梁陈方案”便已暗含对文化遗产保护的远见卓识。虽然这一方案最终未获实施，但其中蕴含的城市规划思想和理念对后来的城市规划产生了深远影响，成为北京城市规划方面的重要史料。北京建筑大学建筑与城市规划学院教授李浩长期关注建国初期（1949年到1960年）的城市规划史，他表示，这十年是城市规划事业的奠基时期，当时的实践形成了中国城市规划的传统。本期《如此城市》将走进建国初期的城市规划师，回望一段在理想与现实困难间探索的历史。北京“梁陈方案”的争议背后，“内改扩建”与“新城”两种城市建设模式有哪些棘手现实？有何启示?——本期嘉宾李浩，北京建筑大学建筑与城市规划学院教授——本期主持郝汉，澎湃新闻记者——制作团队澎湃新闻·城市智库·研究所
街头艺术是许多城市一道靓丽的风景线，但街头艺术与街头之间一度存在张力。2004年，时任上海市人大代表的剧作家罗怀臻建议制定上海市城市街头艺人管理条例，将街头艺术合法化。2008年，这项议案在上海市人大常委会上获得表决通过（详见上海市人民代表大会常务委员会公报第14号议案）。其后经过6年跨部门的探索，上海市演出行业协会于2014年10月起在静安区率先试点，组织“上海持证街头艺人”有序上岗表演，首批八位艺人获得试演资格。2019年，80后沪漂罗小罗通过朋友介绍考取了上海市街头艺人演出证，在上海许多地标自弹自唱，成为上海街头最熟悉的艺人之一，甚至有了长途驱车前来的忠实听众。本期《如此城市》对话罗怀臻和罗小罗，从街头艺人的“回归”看城市演艺空间的变迁。【本期嘉宾】罗怀臻：剧作家，上海市戏剧家协会副主席罗小罗：上海持证街头艺人【收听时间线】02:15 街头表演vs街头秩序07:14 以上海世博会为契机推动立法13:32 为何选址静安公园20:30 街头空间的特殊之处28:53 中国的演艺空间变迁40:38 锡比乌戏剧节的街头实践
中国，这个曾经以庞大人口著称的国家，正面临着前所未有的挑战。根据国家统计局公布2023年人口数据，2023年末，全国人口较前一年减少了208万人，连续两年的人口负增长 ，预示着一场深刻的人口结构变革。为何当前年轻人的生育意愿逐渐降低？北京大学光华管理学院社会研究中心长聘副教授於嘉长期关注家庭、性别等领域议题，她表示，生育需求多样化意味着“一刀切”的政策难以奏效，因此，提出针对性的政策设计是解决问题的关键所在。我们可以在文化观念上做出努力，以改变高焦虑、高压力的社会氛围，也需要在公私领域上采取措施，推动性别平等。本期《如此城市》对话於嘉，借详实的数据与鲜活的案例，解读低生育率背后的复杂原因与深远影响，探索生育趋势下的社会变革与个人抉择。——本期嘉宾於嘉，北京大学光华管理学院社会研究中心长聘副教授——本期主持郝汉，澎湃新闻记者许云泽，媒体人——制作团队澎湃新闻·城市智库·研究所
“买卖进展得宽松，快活，用不着过于疲劳，这正合了荔莎的心愿。她早已留心地避开了一切可以造成扰乱的原因，任凭生活在这油腻的和这重浊昌盛气象的环境中滑过去。这地方是一个合理化的幸福小角落，一个舒服的槽头，父母和女儿都在其中受豢养。”法国作家左拉曾经这样描写巴黎的菜市场。在上海与巴黎这两座崇尚生活品质的城市，市集文化有着独特魅力。食物与人际关系是菜市场的独特媒介，传递着城市的温度和本地人的生活态度。上海的弄堂深处、老街巷里，热闹非凡的菜市场不仅是食材的集散地，更是老上海风情的缩影。而在巴黎，露天市场和传统食品店承载着法国人对美食的热爱和对生活的文学化理解。今年春日，《奔流：从上海出发——全球城市人文对话》（以下简称“奔流”）抵达巴黎。在塞纳河畔的蓝带国际学院，中法嘉宾们齐聚一堂，感受着不同文化在味蕾上的碰撞与融合。“美食与佳酿是跨越国界、沟通心灵的桥梁，蓝带成为了连接中国与法国，乃至中国与世界的文化纽带”，蓝带大中华区总经理商凌燕女士如是说。本期《如此城市》聚焦中法饮食文化与巴黎上海食物人文地理，邀请法国蓝带厨艺学院大中华区总经理商凌燕、旅法作家梅思繁，共同探讨人、城市与食物之间的隐秘联系。——本期嘉宾商凌燕，法国蓝带国际学院大中华区董事总经理梅思繁，旅法作家，著有《文学经典的味觉指南》——本期主持郝汉，澎湃新闻记者——制作团队澎湃新闻·城市智库·研究所
去年下半年，苏州平江路碧绿透亮的河流忽然“火”了，在阳光照射下，人们能清楚地看见水底的鱼和水草，令人联想起因“果冻海”而得名的马尔代夫，苏州版“果冻河”成为古城旅游的全新打卡点。有人说，是“钞能力”的苏州才能在河道整治上为文旅“上分”，也有人质疑科技与狠活的持续性，会否影响水中的生物多样性，也有人表示，果冻河是“晴朗假期限定”——阳光与节假日缺一不可。本期如此城市CityTells，我们与两位扎根环境保护组织多年、关注长三角河流生态问题的嘉宾同行，绿色浙江秘书长董舒和绿色江南传播总监巢博，漫游苏州果冻河。——收听时间线03:04 从小透明到透明河11:18 果冻河的晴朗假日“限定”12:49 7000平方米的平江净水厂参与透析17:21 长三角跨区域治理案例，太浦河与钱塘江22:58 衡量河流水质的“国标”与“民标”26:29 水至清则无鱼？28:23 复制一条果冻河需要的成本和文化条件37:10 我们的身边都有一条河——从小透明到透明河，“钞能力”与“超能力”如此城市：提到江南水乡，人们首先联想到的是小桥流水人家。作为江南水乡的基底，水很少被单拎出来观赏。生产生活用水的不当排放曾令江南之水一度污臭，成为活化整治的对象。可否请两位帮听众梳理解读苏州果冻河的语境？董舒：十年前，我曾在平江路拍摄古建筑，当时更多关注的是建筑本身，对河流的印象并不深刻。听到“果冻河”这个名字时，我首先联想到的是浙江调研中的“牛奶河”，一种污染的反映。起初不确定果冻河是清澈还是浑浊，但后来了解到它实际上是一条非常美丽的河流。巢博：我们机构在苏州。2019年的冬天，行人减少，加上冬天水生物的活跃度减弱，平江路一带的河好像突然开始变得清澈。平江路属于古城片区，不同于一些乡镇河道存在工业污水排放的问题，其河道的污染以前主要来自生活污水。那时苏州已经开始了管网整治行动和清淤改造工程，阻止了周边商户的污水直接排入河道。然而，河道还没有呈现出‘果冻状’的清澈。直到去年，水体呈现出明显的蓝绿色，水下的石头清晰可见，水面波光粼粼。坐在船上，可以看到水中倒映出的船的全貌。平江片区有七个控制口在进行轮番换水，开闸放水的同时也引入清水。当河道流动起来形成活水，随着时间推移，水自然变得清澈。巢博：果冻河的景象并非随时可见，需要特定的天气条件。例如，今天苏州阴天，平江路的河水便无法呈现“果冻”般的效果。就像在海边看碧蓝的海，需要阳光明媚的天气，而风大的时候效果也会打折扣。2023年1月，平江片区启用了一个7000平方米的平江净水厂。与一般水处理厂不同，它采用物理过滤的方式进行净化，减少了化学处理对生态环境的影响。（编者注：根据苏州本地报道，净水厂从一步之遥的护城河取水，经过气浮固液分离、生态膜物理过滤等多个流程后，再通过管道从临顿路和东北街交汇处的东北街河出水口源源不断地注入平江历史街区的河道中）。“君到姑苏见，人家尽枕河”。苏州整治提升的不仅是平江路一条河，而是整个城市的水系。连我家附近河流的水质也变得特别好。这不仅仅是苏州的“钞”能力，还依赖于人的管理和系统性的规划。董舒：治理流动的水是一项整体工程，因为水系四通八达，不像池塘可以单一治理。对于平江路而言，其历史地位和文旅价值促使政府对其进行更有重点性的投入。苏州的“钞能力”应从多个维度去衡量，不仅是资金的投入，还有综合管理、技术应用和系统规划。苏州的投入带来了显著的经济效益。通过改善水质，提升城市环境，吸引了更多游客和投资者，这种生态与经济的良性循环不仅提升了城市的宜居性，也增强了苏州在全国乃至国际上的竞争力。——长三角跨区域治理案例，太浦河与钱塘江如此城市 ：每一段、每一条河流的治理都需要因地制宜。水是流动的，流经的每一个片区的自然因素也各不相同。因此，治理方法需要考虑河流的具体情况。巢博：在长三角地区，太浦河的跨区域治理是一个标杆式的案例。太浦河连接上海的青浦、江苏的吴江和浙江的嘉善，起初各地各自管理，上游与下游互不干涉，水质状况也不理想。直到2019年，随着长三角生态绿色一体化示范区的建立，这一标志性事件使三地的联合治水合作成为可能。通过联合河长制、联合监测、联合维护，并配合省级、市级督查，三地开始了一体化的河道治理。如今，我们每个月都会去一次太浦河，发现水质较以前有了明显改善。这一治理模式不仅改善了河流水质，也为其他跨区域生态治理提供了有益的借鉴。董舒：在浙江也有一个典型案例——钱塘江。钱塘江的源头分为南北两源，北源在安徽，南源在浙江，这涉及到跨流域治理的问题。钱塘江的上游是新安江，也是千岛湖所在地，千岛湖是浙江重要的水源地。然而，上游地区居民的生产生活会对水质有一定影响。十多年前，浙江和安徽两地制定了流域共治的生态补偿机制。简单来说，如果下游水质达到一定标准，下游就给予上游补偿。因为作为源头的安徽在治理中会有所牺牲，影响到当地的农业和渔业；但如果下游水质未达标，则由上游补偿下游。很多河流都涉及跨区域治理，流域共治的补偿机制为解决这一问题提供了一个有效的模式，动了上游和下游的治水积极性，激励双方共同完成水质治理目标。——水至清则无鱼？如此城市：从社交媒体网红打卡的角度来看，果冻河似乎更关注视觉上的美和“出片”，但专业角度如何评判水质好坏？好的水质一定是好看的吗？董舒：传统的河流评价体系将水质分为一类水到五类水，这是一个相对方便、直观的标准。然而，对于老百姓来说，他们更关心的是河流是否浑浊、是否有异味。十多年前，“臭水河”还比较普遍，但近年来这种情况已经大幅减少。只要河流没有明显的异味，即便水质看不到底，人们也不会有太多的抵触心理。巢博：在讨论国家标准和民间标准的区别时，国家标准通常是针对基本的水质要求，而民间标准更加注重感官层面和生活品质的提升。举个例子，就像之前提到的果冻河，这是一种民间标准。这意味着，除了满足基本的生活需求外，公众也开始更加注重提升生活品质，追求更高层次的水质状态。因此，如果从公众的角度来评估水质，我们可能会侧重于观察是否闻到异味、是否出现异常颜色，或者是否存在其他突发情况，而不仅仅是使用类似”优良"、"中度污染"、"黑臭"等分类词汇。在与污染受害者或普通观众交流时，我们更倾向于使用更具体的描述，以更贴近公众的感受和体验。一条河道的水质良好的标准除了达到国家规定的三类水体之外，它还应该符合公众心目中对水质的衡量标准。巢博：“水至清则无鱼”这句话得分情况去讨论。我也对一些河进行过溯源。在河流的源端，如果说河底铺满鹅卵石，这个水就会特别清，同时也还有鱼。所以我觉得这个是不冲突的。董舒：即使水质变清澈，并不意味着水中所有的营养物质都被完全清除了。河水并不是纯净的，而是一个生态系统，其中存在着动植物和微生物之间的相互关联。污染会对水中的生物产生影响，但纯水也无法养活任何生物。因此，需要在这两端之间寻求平衡。相对来说，水质清澈时，生物的生存环境更为适宜。就像我们养鱼缸一样，我们希望鱼缸里的水清澈而不是混浊的，这对鱼的健康和生存至关重要。然而，值得注意的是，水质变清也可能导致捕鱼量增加，从而影响鱼类的数量。这个情况也可以理解为随着水质变清，鱼的数量也相应减少。如此城市：从果冻河的可复制性角度来看，这种模式是否适合在江浙沪乃至更多地方推广，需要考虑多个因素，除了需要充分评估当地的水质、污染源、生态环境等因素，还需要考虑经济可行性和技术支持。当果冻河成为网红景点，吸引了大量游客的同时，也带来了一些挑战，例如游客的期望管理和环境承载压力。如何平衡游客的高期望与实际情况，避免因期望落差导致的负面评价，也是推广过程中需要考虑的问题。董舒：我认为，像果冻河这样清澈的水质在目前的情况下难以在整个江南水乡普及。要将所有水域都达到果冻河的水质，需要巨大的投入，成本过高。同时，由于东南沿海与西部地区的差异，实现这一目标需要很长时间。西部人口稀少，污染较少，而东南沿海人口密集，生产生活活动频繁，全面提升水质的难度较大。尽管在某些关键水域实现优质水质可以带来积极的社会效应，但全面推广至所有河流，目前来看并不现实。——每个人的身边都有一条河昨天我在想，是否可以开展一些类似实验，比如在教室里研究如何让水变得像果冻。这也是一种有趣的做法。在这个过程中，学生们可以亲眼看到污水变清的过程，了解其中的复杂性和所需的多重处理步骤，比如光的折射以及水中元素。这样不仅会让人们更加珍惜清洁河流的美感，还能学习到河流治理的相关知识。2017年，我们在浙江发起了一个名为“小河长”的青少年护水项目。这是一个创举，因为除了政府官方的河长外，还有很多民间河长。我们希望通过这个项目，让青少年关注河流，于是就提出“小河长”的概念。选择河流作为关注对象，是因为在江南水乡，任何一所学校周边都会有河流。因此，从社会实践的角度出发，青少年可以从关注自己学校或家附近的河流开始。这种实践非常易实现，因为在江南水乡，河流在日常生活中随处可见，几乎不会遇到走很远都看不到河流的情况。相比研究大气或噪音，水是看得见、摸得着的，便于进行实验和研究。这种研究不仅直观，还能够激发他们的兴趣，提供更多实际操作的机会。通过这种方式，孩子们能够更好地理解环境保护的重要性，并培养他们的科学探究精神和环保意识。
从1924年开始建造到如今，武康大楼（原诺曼底公寓）已在上海屹立了一百个年头。它曾是安静街区中的寻常公寓，却在近些年成了“网红大楼”——流畅的弧线、复古的红砖、漂亮的券廊拱门吸引游客纷至，打卡摩登风情，节假日则更是盛况空前。在《蚌壳与珍珠》一书中，著名作家陈丹燕、媒体人陈保平通过武康大楼住户的口述，记录下这栋建筑之中“活”的故事，在他们看来，游客围观的只是武康大楼的“蚌壳”，而其中的人与故事，才是此间真正的“珍珠”。陈丹燕根据入住时间将武康大楼住户们分成三批。第一批是建造之初搬进的外国白领与管理人员，他们是摩登生活的践行者，有着与这座公寓相契合的新潮的生活方式。第二批是中华人民共和国建国以后经分配住进来的，他们大多是文艺工作者与干部，是当时为主流社会价值所认可的人员。第三批则是新世纪至今的住户，是新的社会精英。不论哪一批住户，都象征了上海在不同时期的都市性与前卫性。正如书中陈保平所写：“近百年来，武康大楼经历了民国、抗战、解放、新民主主义改革、社会主义改造、改革开放等大时代的风风雨雨，里面的住户就像轮船上的乘客，上上下下，来去匆匆。武康大楼百年，其中人的情感与故事才是武康大楼最生动的痕迹。”本期节目，我们将跟随陈丹燕与陈保平，一起剥开网红的“蚌壳”，寻觅其中历史的“珍珠”。——本期嘉宾陈丹燕，作家、电影导演陈宝平，媒体人、出版人——本期主持郝汉 澎湃新闻记者——收听时间线03:30 时间中回溯武康大楼的前世今生09:56 旧档案、老照片，寻找武康大楼最初的居民17:55 摩登公寓标志着一种中产生活的诞生26:31 抢房潮与房屋产权变化38:13 武康大楼生活的“优越感”与“责任感”48:17 城市改造：剥开蚌壳，看见珍珠——制作团队澎湃新闻·城市智库·研究所
“城隍”是人格化的中国城市守护者，最早是老百姓对于城墙与壕沟的朴素信仰，明代以后才被官方纳入体系。城隍庙从此成为官方祭祀系统中的一环，承载着地方治理与道德教化的重任。上海城隍庙，当属现今全国最出名的城隍庙之一，是来沪旅客必游之地。曾做过上海城隍庙历史研究的复旦大学哲学系教授郁喆隽指出，上海城隍庙在当时是县级城隍庙，其地位不比苏州府与松江府，这与古时城隍庙与城市行政级别的对应安排有关。他还研究过一度兴盛的“城隍庙三巡会”，并认为与上海给人的商业、经济、工业、中西交通等标签印象不同，上海有极丰富的本土信仰仪式，神圣和世俗非常紧密地结合于此，这在全世界的大都会中都是罕见的。三巡会折射出曾经上海城市管理中的政府部门角色，社会的自我组织和竞争，乃至信仰生活的经济和社会史维度等等，对城市的集体记忆至关重要。上海城隍举行传统城隍华诞庆典活动©视觉中国潜心道教研究的哲学博士祝逸雯谈道，“如今在上海城隍庙，许多长辈替远在太平洋彼岸的儿孙们祈福，地址都是用外语书写上去的，‘文化小传统’有着常人难以想象的活力。”她认为上海城隍庙不仅是宗教活动场所，更是上海城市发展与变迁的见证者。城隍信仰，以独特的方式与中国城市的世情生活深刻互动，展现了其作为公共空间的多元价值。当城隍庙成为文旅与城市更新重地，当“城隍”与“道”不再作为普遍信仰，当年轻人突然又兴起“求神拜仙”，这背后有着怎样的社会与个体心态？本期节目，如此城市从城隍庙看中国城市生活的神圣与世俗。——本期嘉宾郁喆隽，复旦大学哲学教授祝逸雯，香港中文大学哲学博士——本期主持郝汉 澎湃新闻记者——收听时间线09:20 城隍的诞生与体制化的宗教关系不大，是自发的民间信仰13:42 城隍被制度化、体系化，关键节点在明朝洪武年间23:28 清末民初，城隍庙与世俗工商业社会的互动加强42:10 中西方游神文化、圣人体系对比50:54 本土宗教文化潜移默化地影响我们的生活55:55 “祛魅”、“佛系”：网络热词成为时代精神指示器——制作团队澎湃新闻·城市智库·研究所
劳动节假期，从外滩到衡山路复兴路历史风貌区，游人如织。这些区域的历史建筑是一道亮丽的风景线，而人们早已不满足于拍照打卡留念，在一场Citywalk中进行“建筑可阅读”，考察“1.0版本”的都市摩登生活，是上海这座城市富有吸引力的旅游新名片。建筑师、策展人哈凌指出，这些建筑是这座城市饱经风霜的见证，同时记录着一种摩登生活的出现。公寓弧形的转角和阳台，与高耸的摩天大楼、几何形的装饰，是摩登审美在建筑上最直观的标准。现代主义标志着审美性与功能性开始走向统一，它不仅停留在建筑领域，还蔓延至设计、时尚、广告与生活方式等方面，“少就是多”成为都市生活哲学，并影响至今。“摩登复兴”设计与艺术展（展期至2024年6月16日），由致力于复兴上海摩登设计文化的设计师哈凌与他的朋友们，携手今潮8弄联合打造，展览主题板块分为“摩登与建筑”“摩登与时尚”“摩登与设计”“新摩登设计”“摩登与艺术”。资深城市漫游者格里董 ，还提到外滩Citywalk路线中的一个有趣之处，"从圆明园路路口往东看，会注意到大量的高层建筑，中国银行和沙逊大厦十分简洁，立面有大量的竖线条，宛如身处彼时的纽约，这是二十世纪美国的力量。而在路口回头，青砖红砖配合承接的是100多年甚至120年前的英式新古典建筑典范，是十九世纪欧洲帝国的最后余晖。彼时的上海人会认为它们都是摩登的。"这符合学者李欧梵在《上海摩登》中的判断，即“摩登”在东方不仅仅意味着对传统、古典的叛逆，更是东西方时兴元素的混杂。哈凌与格里董带队城市行走 ©“摩登复兴”设计与艺术展在当下重提“摩登”，哈凌与格里董都认为，这不仅是为了复古与怀旧。“摩登”背后蕴含的审美趋向，及其对今天中国人的影响，是人性中改善生活、追求幸福的朴素愿望。它渗透在魔都生活的点滴细节中，彰显着上海对于“新”与“变”的信心、包容和行动力。城市行走中看上海摩登，看什么，怎么看？本期节目，我们将跟随哈凌和格里董，以声音漫游城市，探寻摩登上海的踪迹。——本期嘉宾哈凌，建筑师，“摩登复兴”设计展策展人格里董，资深上海城市文化推广者——本期主持郝汉 澎湃新闻记者——收听时间线06:00 摩登对于上海不仅是一个时期，更是一种风格16:05 站在圆明园路路口，能感到美英势力的“沪上博弈”36:46 摩登风靡背后是当时人们对美好生活的向往43:56 不止建筑：从小说与画报的女性形象看摩登52:00 “公开-私密-半私密”：上海弄堂独有的空间过渡理论56:54 重提摩登不在于复古与怀旧，而是复兴与创新——制作团队澎湃新闻·研究所·试说新语工作室
从上海长乐路和襄阳北路的十字路口开始，东西南北各走一个街区，6条马路，9个路口，111种职业，580家门店，62个人——这是作家伊险峰和杨樱新书《九路口》中所记录与描绘的范围。街区中琳琅满目的商业生态是这本书的着眼点。书中甚至将这小小0.25平方公里比作演化生物学家E·O·威尔逊叹为观止的热带雨林，“刹那间展现在你眼前的动植物物种可能在那一天、那一周甚至那一年都不会再次看到。”在这个业态丰富多样的街区，竞争同样是残酷激烈的，有韧性的个体才能活下来。英姐的公路商店、范阿姨的服装店、高松的门窗店、小胡的小酒馆……是着墨较多的故事。他们各有各的与城市打交道的方式，面对上海这座庞然大物，有着自己的野心与抱负，他们身上既有中国过去二十多年改革烙印，又有蕴于个人性格与命运之中的决断、偶然、幸与不幸。城市里的故事总是有聚有散，相比于散的悲伤，伊险峰和杨樱更想记录人们从五湖四海而来在此相遇和聚合的故事。这是一个“城市因集聚而生”的故事。本期节目，如此城市与伊险峰、杨樱聊聊滤镜之外的上海“九路口”街区，以及蕴于其中的城市文明。——本期嘉宾杨樱、伊险峰，媒体人——本期主持李麑、郝汉 澎湃新闻——收听时间线05:04 九路口街区的商业生态复杂性，本身就是有价值的20:20 许多作家写大城市的“离散”，这本书更关心他们为何聚集于此25:28 当机立断转型的小商业主，是街区宇宙中最澎湃的生命个体30:31 保罗酒家传奇落幕——一个令人怀念的地标故事45:51 商业地产项目与城市街区有机体之间是有张力的50:57 当“怎么拍起来好看”主导街区营造——制作团队澎湃新闻·城市智库·研究所
《带电的火花》中，主人公这样介绍自己，“大家好，我叫马建东，来自河北张家口，是一名电焊工。”这位素人演员站在舞台上讲自己如何闯北京，在钢筋森林中找到自己的安身立命之处，讲城市的蜕变，讲命运的魔幻与现实。这并非新青年剧团第一次在戏剧舞台上表达与城市化有关的故事，将公交车作为舞台的《25.3KM》、由普通人讲述自己的故事的实验戏剧《大众力学》《美好的一天》等作品，皆与城市这一主题关系密切。新青年剧团创始人、戏剧导演李建军则表示，自己这些作品与城市化是一种暗合的关系。普通人的一生与城市化凶猛浪潮之间的张力，乃至宿命般的联系，本身就是戏剧性的，是今天的戏剧所应该捕捉与呈现的内容。普通人、戏剧和城市化有何联系？实验戏剧有哪些新的变化？北京与上海，两座城市孕育出怎样不同的戏剧生态？戏剧节庆能够给城市带来哪些可能性？本期节目，《如此城市》与导演李建军、媒体人吕彦妮谈谈城市与戏剧。——本期嘉宾李建军 戏剧导演、新青年剧团创始人吕彦妮 独立媒体人——本期主持郝汉 澎湃新闻记者——收听时间线02:11 城市化与戏剧的化学反应：《25.3KM》《美好的一天》《带电的火花》16:48 一场演出中的观众与演员的共鸣：剧场中的交流与互动39:14实验戏剧是一个历史性概念，在当下环境中已经发生了翻天覆地的变化44:51 北京国有剧团演出占比仍高，戏剧在上海市场化程度比较高56:05 戏剧节与戏剧市场如何互补，有些作品没有戏剧节没法孵化出来01:01:41 乌镇戏剧节机制与爱丁堡阿维尼翁更相似——制作团队澎湃新闻·城市智库·研究所
提起试管婴儿，你会想起什么？当承载着古老渴望的医学技术进入日常生活，想要生育的女性会经历什么？澎湃研究所研究员戴媛媛是北京大学医学人类学硕士。2018至2021年间，她在一家生殖医学中心旁的家庭旅馆里做田野调研。她的受访者大多是从农村和县城来北京做试管婴儿手术的女性。(澎湃研究所《试管之路》系列文章）如果怀孕顺利，她们要在旅馆里待一两个月。但很多人都经历了不止一次手术。有人在七八年的时间里一直尝试，但从未成功。她说自己“青春的后半期什么都没干，只做了生孩子这一件事。”本期节目是妇女节特辑。在戴媛媛的讲述中，我们将听到她们的笑与泪。其中有对生育的强烈期盼，对自身处境的不甘和抗争，亲情的羁绊，性别的不平等，以及流动的女性情谊......生育与养育紧密相连。母女关系是亲切的，但又包含了很多谜团。在《危险关系 母亲与女儿的相处之谜》中，筑波大学教授斋藤环谈到：“母亲与儿子的关系相对单纯，但母亲和女儿的关系就很容易错综复杂。”女性作家如何言说母亲？我们邀请了复旦大学中文系副教授张怡微，和她聊了聊生育书写，具体而微的女性经验，母女之间的幽微情感与时代的鸿沟。（海报设计：傅小凡）——本期嘉宾张怡微，作家、复旦大学中文系副教授——本期主创戴媛媛，澎湃研究所研究员倪瑜遥，澎湃研究所编辑——时间轴05:05-11:57 住进家庭旅馆，“试管之路”田野调查11:58-13:52 没有收获孩子，但收获了流动的情谊13:54-15:20 青春的后半期只做了生孩子这一件事15:24-17:00 妻子等待生育时，丈夫在家赚钱18:40-21:52 为了给儿子结婚，母亲到上海打工21:53-28:59 当生育经验进入女性书写和社交媒体29:07-31:00 生育愿望的背后，污名、羁绊和联结32:08-34:10 生育不能成为解决现实问题的工具34:16-40:30 母子关系结构简单，母女关系是个谜团40:31-42:17 当母亲和女儿之间隔着时代的鸿沟47:52-50:24 在妇女节想说的话——制作团队澎湃新闻the Paper旗下城市智库·研究所·试说新语工作室
