118. 对李想的第二次3小时访谈：CEO大模型、MoE、梁文锋、VLA、能量、记忆、对抗人性、亲密关系、人类的智慧 - 张小珺Jùn｜商业访谈录

<figure><img src="https://image.xyzcdn.net/Flo18nNUSP7OUNlTf8UgCdHxio6O.jpg"/></figure>2025年4月，我与理想创始人兼CEO李想录制AI Talk第二季。那次对谈持续了很长时间，播出版仅1小时，今天你看到的是完整版。这一集节目的发布比预期晚了些。过去几个月实在太忙了，我一度犹豫要不要继续放出。但当我重新整理这些内容时，仍然被它打动——这是一份关于人工智能技术变革的“节点式思考存档”。你可以结合2024年底我们那场3小时谈话一起观看，感受两次对话之间，思考的延展与呼应。这次，我把李想当作一个“CEO大模型”来提问。假设他是一种MoE（Mixture of Experts，专家混合）架构的模型，我在对话的前三个回合调用了他的三位“专家”：技术专家、战略专家、组织专家。而当谈话深入到后半程，我们开始讨论人、能量、亲密关系、记忆程序与人类的智慧。“AI与人的关系”，是本次对话的母题。（录制于2025年4月）<figure><img src="https://image.xyzcdn.net/Fm2F9n8vMm_n-xafqMi98xs3T3K8.png"/></figure><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FstqHmZUbyhG6hRts2lcBWeDn0fw.png"/></figure><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FvV-R5FBydYHGZAMyXAV1K1A9iJT.png"/></figure><blockquote>02:35 第一章：假若你是一个CEO大模型</blockquote>人类做熵减，AI做熵增工具的三个分级：“信息工具”、“辅助工具”、“生产工具”“生产工具”重要的衡量是：你愿意为它付钱梁文锋极简运用了人类最佳实践按照最佳实践是反人性的，随心所欲才满足人性<...